#233 Hinter Gittern

00:00:10: Wir kommen bei Mordlust, einem Podcast über wahre Verbrechen produziert von der Partnerin Crime in Zusammenarbeit mit Studio Bummens.

00:00:16: Mein Name ist Paulina Graser

00:00:19: und ich bin Laura Wohlers.

00:00:20: In jeder Folge erzählen wir euch von einem Kriminalfall aus Deutschland und dabei schauen wir uns juristische psychologische umgesellschaftliche Aspekte an und wir sprechen mit Menschen mit Expertise, mit Beteiligten oder Betroffenen.

00:00:33: True crime heißt eben auch, dass hinter jedem Fall echte Menschen und ihre Schicksale stehen.

00:00:37: Das solltet ihr beim hören nicht vergessen.

00:00:39: wir berücksichtigen das auch immer bei unserer Arbeit.

00:00:41: wenn ihr merkt, dass euch bestimmte Themen nicht gut tun dann passt lieber auf euch auf.

00:00:45: uns gibt die folge.

00:00:46: weil wir bei all der schwere zwischendurch aber auch mal etwas luft brauchen erlauben wir uns manchmal kleine abschweifungen.

00:00:52: die sind aber natürlich nicht despektierlich gemeint.

00:00:55: Bevor wir mit der heutigen Folge starten und er ist jemandem gelingt an einem der am strengsten bewachten Orte Deutschlands ein grausames Verbrechen zu begehen, möchte ich mal wieder etwas juristisch-kurioses besprechen.

00:01:09: Dazu erstmal die Frage.

00:01:11: Die wurde ja noch nie dein Auto geklaut oder?

00:01:14: Nee aber mein Roller doch mal!

00:01:16: Ist er dann eigentlich wieder zurückgekommen?

00:01:18: Ja wir hatten den doch irgendwie gefunden... ...und dann konnten wir den aber halt nicht aufschließen weil den Schloss davor hatten Und dann wurde der irgendwie nochmal geklaut.

00:01:27: Ich erinnere mich nicht mehr so genau, aber vielleicht kann mir jemand... weil ich hatte das hier im Podcast auf jeden Fall erzählt, falls jemand gerade alte Folgen hört und die Geschichte kam da erst, sagt mir bitte noch mal wie mein Roller abhanden gekommen

00:01:40: ist!

00:01:41: Okay, dann brauchst du jetzt gar nicht so viel Vorstellungsvermögen.

00:01:45: Aber es geht jetzt mal ums Auto okay?

00:01:48: Also stell dir mal vor dein schöner Mini wird dir geklautt.

00:01:52: Passiert ist das eine Mann aus Mannheim mit seinem BMW, der wollte sein Auto eigentlich verkaufen und auf der Probefahrt sind ihm die vermeintlichen Kaufinteressenten einfach damit davon gedüst.

00:02:04: Aha!

00:02:04: Ja.

00:02:05: Und das meldete er dann natürlich der Polizei aber kurze Zeit später konnte er das Auto mithilfe einer Ordnungsfunktion selbst ordnen.

00:02:13: ja also wie du deinen Roller hatte auch seinen Auto wiedergefunden und dass in Dortmund und da ist dann auf eigene Faust hin Hat das Auto gesehen und hat es dann mit einem Zweitschlüssel aufgeschlossen, also er konnte es einfach wieder mitnehmen.

00:02:27: Ja zurückklauen quasi!

00:02:29: Genau.

00:02:30: und damit hätte man ja denken können Geschichte ist zu Ende?

00:02:35: Nee weil daraufhin ging auch ein Mann aus Dortmund zur Polizei und meldete seinen Autor als gestohlen dass er eben kurze Zeit zuvor gekauft hatte.

00:02:45: Daraufhin fuhr die Polizei dann nach Mannheim, beschlagnahmte das Auto und nahm den Mann aus Mannheim vorübergehend fest.

00:02:52: Also dem Mann, dem das Auto ursprünglich geklaut worden war.

00:02:57: Ja auch ich hasse sowas ne?

00:02:59: Weil es ist ja so dass der Pech gehabt hat!

00:03:02: Der Mannheimer erklärte daraufhin natürlich der Dortmund der Polizei, daß dein Auto vor kurzem gestohlen wurde.

00:03:08: Und dann ging die Ermittlung los und stellte sich heraus, dass der Mann aus Manheim die Fahrzeugpapiere im Auto... liegen gelassen hatte.

00:03:17: Und die Diebe des Autos haben dann das Auto an den Dortmunder verkauft, der Dortmunter hat das Auto also mit Originalpapieren gekauft und zu wissen, dass es dem ursprünglichen Eigentümer aus Mannheim gestohlen worden war.

00:03:30: Naja worauf ich hinaus will?

00:03:33: Wo glaubst du ist das Auto jetzt bzw.

00:03:36: wer sollte deiner Meinung nach das Auto bekommen?

00:03:39: Natürlich ist die gefühlte Gerechtigkeit Die Person, die das Original mal gekauft hat, der gehört das.

00:03:47: Also das finde ich ist ja ganz klar.

00:03:49: Nun weiß man natürlich aber dass man die Fahrzeugpapiere nicht im Auto liegen lassen darf vor allem nicht den Großen.

00:03:57: Erstmal

00:03:58: das und auch vielleicht nicht wenn man dann gerade Kaufinteressenten hat und die einfach mal mit dem Auto eine Probefahrt machen lässt.

00:04:07: Und aber es ist ja natürlich auch so, der Dortmunder, der halt eben dachte, er kauft den Wagen rechtmäßig.

00:04:14: Der ist ja auch irgendwie getäuscht worden.

00:04:18: Klar!

00:04:19: Es ist jetzt so.

00:04:20: nach monatelangen Ermittlungen entschied die zuständige Staatsanwaltschaft jetzt Anfang des Jahres das sehr rechtmäßige Eigentümer des Wagens, der Mann aus Dortmund ist.

00:04:29: Wirklich?

00:04:30: Ja Und der ursprüngliche Eigentümer aus Mannheim hat dagegen jetzt auch keine rechtlichen Schritte mehr unternommen und somit ist das Auto nach Dortmund gegangen.

00:04:39: Jetzt wird es hier juristisch, ich hatte zugegeben Hilfe von Benedikt Müller unserem Jura-Experten, der hat mir erklärt dass das TV Recht folgende Lösung da parat hat.

00:04:52: erwirbt, der tut das auch wirklich so lange er bezüglich der Berechtigung gutgläubig ist.

00:04:57: Das heißt solange er davon ausgehen kann dass die Sache dem gegenüber tatsächlich gehört.

00:05:02: bei Autos wird es regelmäßig dann angenommen wenn die Papiere ordnungsgemäß sind und vorgelegt werden was ja hier der Fall war.

00:05:10: Der Dortmunder hatte das alles gesehen.

00:05:13: eine wichtige Ausnahme für diesen sogenannten gut gläubigen Erwerb gilt oder die Eigentümerin den Besitz unfreiwillig verloren hat.

00:05:26: Das war hier aber und das ist die Besonderheit von diesem Fall nicht so, weil der Mannheimer den Besatz ja freiwillig für die Probefahrt aufgegeben hatte ne?

00:05:35: Ja da

00:05:36: störe ich mich jetzt aber natürlich ein bisschen dran.

00:05:38: ne, weil freiwillige aufgegeben hat er es ja nur für einen eingeschränkten Zeitraum!

00:05:45: Ja,

00:05:45: das stimmt... Aber So ist jetzt sozusagen richtig entschieden worden.

00:05:49: Anders wäre es gewesen, wenn ihm jetzt der BMW vor der Haustür aufgebrochen und geschult geworden wäre.

00:05:55: ganz normal weil.

00:05:56: dann wäre dem Mannheimer die Sache abhanden gekommen unfreiwillig.

00:06:01: Benedikt hat jetzt noch gesagt Der Mannheimer geht eigentlich quasi auch nicht leer aus Weil er könnte ja von den Autodieben den Kaufpreiser setzt verlangen.

00:06:11: Ja klar aber Die

00:06:14: müssen dafür dann auch erst mal ausfindig gemacht werden, was nicht passiert ist.

00:06:18: Ja da

00:06:18: wäre ich jetzt in dem Fall auch mit einverstanden.

00:06:21: Ansonsten hänge ich ja sehr an Dingen und hätte dann schon einen Problem damit wenn man mir sagt naja dein Gegenstand ist jetzt weg du kriegst aber das Geld dafür weil ich möchte ja meine Sachen behalten.

00:06:33: Aber da er den ja eh loswerden wollte finde ich's okay.

00:06:38: Wichtig ist einfach die Papiere auf jeden Fall nicht im Auto zu lassen denke Ich wusste das aber auch nicht.

00:06:44: Was wusstest du nicht?

00:06:45: Also ich wusste nicht, dass man... Dass das so eine Regel ist.

00:06:47: Das macht man auf keinen Fall.

00:06:49: als ich jetzt mit jemand anderem über...

00:06:50: Den großen

00:06:51: Schein!

00:06:51: Ja, über diese Geschichte gesprochen habe die Person auch so direkt so Aber das macht man ja auch nicht.

00:06:58: Also ich glaube, es steht sogar extra drauf!

00:07:01: Den kleinen sollte man immer mit sich führen wenn man das Auto fährt?

00:07:05: Nicht so wie ich gestern die von einer Streife rausgezogen wurde und weder Führerschein noch Fahrzeugpapiere mal wieder mit sich führte.

00:07:14: Zuhause nicht nachmachen.

00:07:16: So jetzt kommen wir aber zu unserem heutigen Fall bei dem sich zwei Menschen freiwillig in einen Raum einsperren lassen aus dem nur noch einer lebend entkommt.

00:07:26: Einige Namen haben wir geändert und die Trigger-Warnung findet ihr wie immer in der Folgenbeschreibung.

00:07:32: Heute sehen sich die beiden endlich wieder, schon lange schreiben sie sich Briefe voller Sehnsucht und Liebe!

00:07:40: Ihre bisherigen Dates waren immer intensiv – jedes Mal hatten Sie nur Augen füreinander und waren fast abgeschottet von der Außenwelt.

00:07:48: Durch ihre tiefen Gespräche wurde ihre Verbindung zueinander fester und die körperliche Anziehung größer….

00:07:55: Um ihre Zweisamkeit auf eine neue Ebene zu heben, haben sie sich diesmal an einem Ort verabredet, den Sie beide noch nicht kennen.

00:08:02: Das stimmt die zwei Turteltauben aufgeregt – sie hat sich für ihn hübsch gemacht und er platzt beinah vor Vorfreude!

00:08:11: Als sie schließlich den Raum betreten wissen beide, heute passiert es.

00:08:16: Zum ersten Mal sind sie vollkommen ungestört….

00:08:19: da sind nur sie und die Gitter vor den

00:08:21: Fenstern.".

00:08:23: Die Tür fällt hinter ihnen ins Schloss und das einzige, was sie jetzt noch mit der Welt da draußen verbindet ist der Notknopf neben der Tür.

00:08:31: Zirka zwei Jahre zuvor Kleidung Schuhe Waschzeug Und Kosmetik.

00:08:37: Behutsam füllt Lydia Kiste für Kiste Mit ihren Habseligkeiten.

00:08:41: Ihr ganzes Leben muss hier ausziehen und in Faltkartons und Taschen passen.

00:08:45: die Frau mit dem dunklen Kurzharschnitt und den braunen Augen steht in einem Haus In einem kleinen Ort im Münsterland Das einmal ihr Zuhause war.

00:08:53: Jeder Quadratmeter ist gefüllt mit Erinnerungen an ein vergangenes Leben.

00:08:58: Ein Leben, das jetzt im Jahr zweitausendfünf plötzlich geendet hat.

00:09:01: Lydia ist Ehefrau noch – aber dieses Wort hat einen Ablaufdatum!

00:09:06: Denn ihr Mann Franz hat eine andere und während die einundvierzigjährige auszieht fühlt sich alles immer so unwirklich an.

00:09:13: Warum wirft er einfach weg was sie sich all die Jahre gemeinsam aufgebaut haben?

00:09:18: Warum verlässt er Sie und ihre Tochter Selina für eine Frau, die er kaum

00:09:22: kennt?!

00:09:23: Fragen kreisen in ihrem Kopf, während ihr Herz längst weiß, dass nichts mehr so sein wird wie zuvor.

00:09:29: Dabei liebt sie Franz noch immer – daran ändert auch seine neue Beziehung nichts.

00:09:34: Für sie ist er ihre große Liebe und für Selina unverzichtbar.

00:09:38: Für ihre gemeinsame Tochter, die an einer chronischen Lungenerkrankung leidet.

00:09:42: Beide sind sich einig, dass sie weiterhin gemeinsam für ihr krankes Kind da sein wollen… zumindest das!

00:09:48: Teil der Abmachung ist auch, dass sie in Kontakt bleiben nur halt nicht mehr als Paar.

00:09:53: Trotzdem steht für Sie fest eine Scheidung kommt erst mal nicht infrage.

00:09:57: und so blickt sich Franz nachts zu einer anderen Frau ins Bett während Lydia auf dem Papier seine Angetraute bleibt.

00:10:04: Als Lydia ihre letzten Sachen gepackt hat und ihr ehemaliges Zuhause verlässt, ist klar wie Selina's Zukunft aussehen soll – Ihre eigene hingegen liegt völlig im Ungewissen!

00:10:14: Rat sucht Lydia bei ihren Freundinnen.

00:10:16: Die machen ihr Hoffnung auf eine zweite Chance für Franz und sie.

00:10:20: Manchmal braucht man ja einfach mal Abstand, um sich wiederzufinden.

00:10:24: Es handelt sich vielleicht auch nur um eine Pause – schließlich wollen Sie sich ja beide nicht scheiden lassen!

00:10:29: Für Lydia fühlt sich das trotzdem nicht wirklich nach Trost an, denn die aufmunternden Worte ihrer Freundinnen füllen keine einsamen Abende….

00:10:36: Die Hoffnung, die sie ihr zusprechen sitzt nicht mit Lydia am Armbrottisch und liegt erst recht nicht nachts neben ihr um ihre Halt- und Wärme zu schenken.

00:10:44: Nach einer langjährigen Ehe nach einem geteilten Alltag ist das allein sein kein Zustand an dem man sich einfach so gewöhnt.

00:10:51: In Lüdias neuer Bleibe wartet niemand mehr auf Sie, dem sie von ihren Erlebnissen und Sorgen erzählen kann – da ist nur Stille und Lüdias Hoffnungslosigkeit, die über allem

00:11:00: schwebt.".

00:11:02: Um sich abzulenken trifft sich Lydia weiter mit ihren Freunden an unter anderem mit Simone.

00:11:07: Bei einem Gespräch mit ihr fällt dann ein Satz, der bei Lydia hängen bleibt und er der Anstoß für eine Entscheidung ist die Lydia's Leben auf den Kopf stellen wird.

00:11:17: Simone erzählt ihr von einer Brieffreundschaft – und zwar mit einem Gefängnis in Sassen.

00:11:23: Lydia ist neugierig und möchte mehr wissen.

00:11:25: sie erfährt dass ihre Freundin Teil eines Lesekreises ist und ehrenamtlich Bücher in die JVRM-Scheid liefert.

00:11:32: so sei der Kontakt entstanden.

00:11:35: Simone berichtet, dass ihr Brieffreund ihr manchmal auch von anderen Insassen erzählt.

00:11:40: Zum Beispiel von Olaf.

00:11:42: Er sei Leiter der Gefängnisbibliothek – ein netter Kerl, der gerne lese.

00:11:47: und wer einsam sei!

00:11:49: Nach dem Gespräch mit Simone denkt Lydia ernsthaft darüber nach eine Brieffreundschaft mit einem Gefangenen zu Beginn.

00:11:55: Soll sie oder soll sie nicht?

00:11:57: Sie hilft gern anderem und zurzeit ist man schließlich weniger allein.

00:12:02: Die einen Vierzigjährige entscheidet sich dafür Warum auch nicht?

00:12:05: Sie setzt sich an den Tisch, nimmt Papier und Stift und schreibt Olaf.

00:12:09: Höflich bietet sie ihm eine Brieffreundschaft an und stellt sich kurz vor damit er weiß wer ihm da überhaupt schreibt.

00:12:16: Ein verrückter aber auch aufregender Gedanke jemanden nur durch Worte kennen zu lernen.

00:12:21: Du dir weißt nicht wie Olaf aussieht oder wie er wirkt – nur dass er angeblich ein netter Kerl ist und die Gefängnisbibliothek leitet und sich wahrscheinlich für Bücher interessiert!

00:12:32: Sie weiß auch, dass sie ihm nicht einfach bei einem Kaffee gegenüber sitzen und spontan entscheiden kann ob es passt.

00:12:38: Doch genau darin liegt auch eine Chance.

00:12:41: Keine Blicke keine Gesten nur Worte.

00:12:45: Lydia sieht darin die Möglichkeit ihren Charakter auf Papier zu bringen und Olaf ganz unvoreingenommen kennenzulernen.

00:12:52: Einige Zeit später packt sie das Papier in einen Umschlag und bringt ihn zur Post.

00:12:57: Falls hier jetzt gerade Leute zuhören die uns seit Folge eins oder zwei verfolgen.

00:13:01: Die wissen auch, dass wir hier am Anfang viel über sowas geredet haben und ich hatte zu Recherchezwecken ja auch so eine Brieffreundschaft angefangen oder einfach mal gestartet mit einem Inhaftierten.

00:13:14: Es hat allerdings nicht lange gehalten.

00:13:16: die eine Person hat mir irgendwann nicht mehr geantwortet und bei der anderen ... Ich weiß nicht den fand ich irgendwie ein bisschen pushy in den Worten.

00:13:25: Aber an sich waren wir uns ja einig, dass das eine richtig gute Sache ist weil auch Gefangene so eine Möglichkeit bekommen neue Menschen mal kennenzulernen die nicht im Gefängnis sind bisschen Kontakt zur Außenwelt aufzubauen und Das ist ja auch der Hauptgrund weshalb diese Brieffreundschaften organisiert werden.

00:13:42: also Kontakt nach draußen ist generell unfassbar wichtig.

00:13:47: Auch für die Resozialisierung hat uns Professorin für Strafrecht und Kriminologie Kirsten Drenkan von der Freien Universität Berlin erklärt.

00:13:55: Diese Kontakte nach draußen, das sind mindestens in der ersten Zeit die wichtigsten Menschen weil ich zum Beispiel bei denen wohnen kann.

00:14:01: vielleicht können sie mir einen Job vermitteln.

00:14:03: Die können mich eben auch unterstützen während der Haft wenn mich mies fühle, wenn ich das vielleicht nicht mit Betreuungspersonal besprechen möchte.

00:14:12: Ja also solche Sachen wie für uns alle ist es wichtig.

00:14:16: Jeder Kontakt zu Menschen außerhalb des Gefängnisses sei erstmal ein guter so dringend kann weil man sich so auch jemandem anvertrauen kann der nichts mit der Institution zu tun hat und so vielleicht auch noch mal einen anderen Spiegel vorgehalten bekommt.

00:14:29: Welche Regeln es für den Schriftverkehr zwischen Gefangenen und Menschen in Freiheit gibt, das bestimmen übrigens die Bundesländer und die Haftanstalten selbst denn alle Bundesländern haben ein eigenes Strafvollzugsgesetz und jede JVA eine eigene Hausordnung in der JVA-Rämschheit, also im Gefängnis in dem Olaf sitzt.

00:14:48: Es ist jetzt so das grundsätzlich alle strafgefangenen Briefe raus schicken und empfangen dürfen.

00:14:53: Die Briefer werden dann immer auf verbotene Gegenstände kontrolliert.

00:14:57: Inhaltliche Kontrollen – also eine Überwachung davon was sich Gefangene und die Personen draußen schreiben gibt es aber nur wenn die Ansteigungsleitung das aus Sicherheitsgründen gerechtfertigt

00:15:07: findet.".

00:15:09: gut, dass da jetzt nicht Wort für Wort alles ganz genau mitgelesen wird.

00:15:14: Weil diese Möglichkeit nach draußen zu schreiben nutzen die Gefangenen ja auch dafür ihre Gefühle und auch persönlichsten Sachen mal zur Papier zu bringen und vor allen Dingen wenn sie Freundinnen oder PartnerInnen außerhalb haben dann können diese Briefe ja auch teilweise richtig persönlich werden Und da würde ich meinen, wenn man weiß das wird alles ganz genau vom Fremden mitgelesen.

00:15:40: Dass man da dann auch zurückhaltender oder dass manche zurückhalten werden wirklich ihre Gefühle zu äußern.

00:15:46: Ja und ich würde auch mal meinen also in der Regel kann man ja sagen die Personen die jetzt nicht mehr in Untersuchungshaft sitzen, sondern schon verurteilt wurden.

00:15:54: Den steht ja auch eine Privatsphäre zu und warum sollte man da drin rumschnüffeln?

00:15:59: Aber

00:16:00: bei manchen könnte es natürlich schon sein dass sie beispielsweise auch wenn Sie vorher der organisierten Kriminalität zugehörig waren, dass sie noch weiterhin mit solchen Personen kommunizieren und auch bestimmte Vorgänge draußen wieder versuchen zu steuern.

00:16:13: Das gab's ja schon öfter und wo das natürlich auch ein Thema sein könnte ist jetzt beim Opferschutz oder Schutz von Zeug innen.

00:16:20: Ja, total das sind dann auch so diese Punkte wo die Anstaltsleitung aus Sicherheitsgründen mehr guckt wenn man irgendwie schon mal den Verdacht hat von wegen da wird irgendwas versucht von drinnen zu kontrollieren was draußen so passiert oder keine Ahnung Fluchtversuch vorbereitet oder sowas.

00:16:40: aber ja ich finde auch generell die Möglichkeit dass man Briefe schreiben kann ja super aber ich kann trotzdem nicht so ganz nachvollziehen Warum man als außenstehende Person, also von draußen sozusagen auf die Idee kommt Menschen im Gefängnisbriefe zu schreiben.

00:16:56: Ich meine außer dass wir es irgendwie interessant finden von Berufswegen und ich habe ja mal für unser YouTube-Format Schuld und Sühne diese Frau besucht, die Kontakt zu mehreren inhaftierten MOS Todesdraht hat und auch bei Hinrichtungen dabei war.

00:17:11: Und sie hat erzählt das ist bei ihr nicht um die Faszination für das Böse ging oder sowas sondern Einfach darum, Menschen kennenzulernen den sie sonst nie begegnet wäre.

00:17:23: Also Neugierde ist sicherlich ein Punkt aber ich würde jetzt mal ganz küchenpsychologisch auch davon ausgehen dass es vielleicht Leute gibt die in einem normalen Lebenssache zum Anführungszeichen, vielleicht auch Probleme bei zwischenmenschlichen Beziehungen haben.

00:17:38: Denn diese Art des Kontaktes findet natürlich in einem sehr kontrollierten Raum statt.

00:17:43: Darüber haben wir hier im Podcast ja auch schon mal gesprochen dass die Kontrolle die Leute haben die draußen und Freiheit sind auch was Positives bei denen auslösen können.

00:17:52: denn die meisten Inhaftierten sind natürlich super dankbar für überhaupt irgendeinen Kontakt nach draußen und sind dann natürlich auf eine gewisse Art auch abhängig davon.

00:18:02: Und da tun sich natürlich andere Bedingungen auf, als wenn man jetzt Kontakt mit Menschen hat die in Freiheit leben.

00:18:08: Total!

00:18:08: Ich meine für beide Seiten kann es ja so in der Kombination noch was Schönes sein also dass dann da auch so ein regelmäßiger Kontakte entsteht.

00:18:16: Ja vielleicht ist das auch schon bald bei Lydia und Olaf so Lange muss Lydia nicht warten Da flattert bereits eine Antwort bei ihr ein.

00:18:25: Olaf hat sich sehr über ihre netten Worte gefreut und noch mehr darüber amt, dass sie sich überhaupt für ihn interessiert schreibt er.

00:18:32: Brieffreundschaft?

00:18:33: Ja bitte!

00:18:34: Lydia ist aufgeregt und setzt gleich zu ihrer zweiten Nachricht an den JVA in Sassen an.

00:18:40: Schnell entwickelt sich ein reger Briefverkehr zwischen den beiden.

00:18:43: Lylia bekommt von Olaf schnell das Gefühl, ihm alles anvertrauen zu können.

00:18:48: So erzählt sie ihm nicht nur von ihrem Alltag, ihren Hobbys und ihrer Arbeit als Verkäuferin sondern auch von ihrer Trennung und von ihrer chronisch kranken Tochter.

00:18:57: Olaf gibt im Gegenzug auch einiges von Sichtpreis.

00:19:00: Er schreibt dass er forty-fünf Jahre alt ist und vor seiner Haft als Dachdecker in Düsseldorf gearbeitet hat.

00:19:06: Früher war er verheiratet.

00:19:07: seine Frau habe sich scheiden lassen als er ins Gefängnis musste.

00:19:11: Seine beiden erwachsenen Kinder hätten ihn in den dreizehn Jahren, die er inzwischen in der JVA Rimscheid sitzt, kein einziges Mal besucht.

00:19:18: Lüdea liest das und spürt Mitleid – keinen Kontakt mehr zur eigenen Familie zu haben?

00:19:23: Das muss furchtbar sein!

00:19:25: Gleichzeitig berichtet Olaf auch von Dingen auf die er stolz ist.

00:19:29: Er habe im Gefängnis seinen Realschulabschluss nachgeholt, engagiere sich inzwischen, fahre Essen aus oder repariere beschädigte Bücher.

00:19:36: Mit der Zeit schreiben die beiden über Gott und die Welt.

00:19:39: Und während die Briefe dichter werden, wächst auch etwas anderes zwischen den Zeilen.

00:19:44: Ein Thema das unausgesprochen mitschwingt!

00:19:47: Der Elefant im Raum – der Grund warum Olaf überhaupt im Gefängnis sitzt?

00:19:51: Ein Detail, dass man nicht gleich im ersten Brief erwähnt, das weiß Julia.

00:19:55: Irgendwann aber spricht Olaf es selbst an.

00:19:58: Er sitzt wegen Mordes ein, schreibt er.

00:20:01: Er sei betrunken gewesen und habe im Eifer des Gefechts

00:20:04: gehandelt.".

00:20:06: Eine der schwersten Straftaten, die man in Deutschland begehen kann.

00:20:10: Es ist ein Schock für Lydia – auch wenn man es nach den vielen Jahren, die Olaf bereits einsetzt vielleicht hätte ahnen können!

00:20:17: Die Tat liege vierzehn Jahre zurück, schreibt er und seit seiner Haft habe er keinen Alkohol mehr angerührt.

00:20:22: Lydia wird an das Gute im Menschen glauben.

00:20:25: Für sie zählt nicht in erster Linie was Olaf getan hat sondern wer er heute ist und dass sie ihm helfen kann indem sie zuhört, schraubt und indem sie für Austausch

00:20:33: sorgt.".

00:20:34: Doch auch die Aufmerksamkeit, die er ihr schenkt spät eine Rolle und die Gefühle, die das in ihr auslöst.

00:20:40: Denn eines kann Lydia nicht leugnen – jedes Mal wenn sie den Briefkasten öffnet und Posts aus der JVA darin liegt, schlägt das Herz der einundvierzigjährigen höher!

00:20:50: Aus der Briefreundschaft ist inzwischen mehr geworden.

00:20:53: Immer häufiger ertappt sich Lydia bei dem Gedanken wie sehr sie sich von Olaf's Worten zu ihm hingezogen fühlt.

00:20:59: Es ist ein seltsames, beinahe so reales Gefühl.

00:21:02: Mit ihm wirkt alles so anders… Ehrlicher, direkter, intimer.

00:21:07: Ich muss hier gerade an den Account Laura und Josh denken?

00:21:11: Kennst du den?

00:21:11: Nee!

00:21:12: Es ist nämlich auch... Also ich verfolge das nicht, aber es wird mir manchmal im Feed angezeigt.

00:21:17: Und zwar ist sie eine deutsche Influencerin und die berichtet jetzt auf ihrem Account, den sie ja grade noch alleine betreibt wie sie ihren Ehemann kennengelernt hat der in den USA einsitzt.

00:21:28: Ich glaube das geht auch schon ein paar Jahre.

00:21:30: jedenfalls sollte er jetzt eigentlich rauskommen.

00:21:33: Nun aber doch nicht, weil es irgendeinen Vorfall im Gefängnis gab.

00:21:36: Ich bin nicht so tief drin, ja?

00:21:38: Aber ich finde es ganz spannend wie sie eine Beziehung aufrecht erhält mit jemandem der auch noch auf einem anderen Kontinent im Gefänger sitzt und man wartet jetzt natürlich die ganze Zeit darauf dass er rauskommt und wie das dann für beide wird wenn er draußen ist und die eine normale Beziehungen führen können.

00:21:55: Ja klar, weil oft ist es ja so wenn man zum Beispiel zusammenlebt dann ernt man sich ja nochmal ganz anders kennen und dann funktioniert das vielleicht auch nicht mehr.

00:22:04: Und um auf mein Unverständnis zurückzukommen wie so schreibt man überhaupt einen Insassen?

00:22:11: genau da setzt das ja manchmal an also dass Frauen sich genau die Männer aussuchen die Hintergitter sitzen weil wie du schon gesagt hast diese Beziehung kontrollierter sind und dieses Phänomen übrisophilie Hatten wir auch schon mal im Podcast, also die sexuelle oder romantische Anziehung zu Menschen, die schwere Straftaten begangen haben ist ja auch ein Ding.

00:22:31: Hattte ich ja auch gerade in der letzten Folge ... Also die Person, um die es da ging wollte jetzt auch selber Serienmörderin sein aber sie hatte einen richtigen Fable für Richard Ramirez aber auch für Ted Bundy und hatte von den etliche Bilder auf dem Handy, die sehr dann auch so mit Herzchen versehen hat.

00:22:50: Ja!

00:22:50: Ted Bundy ist ja unter denen, die auf Serienmütter stehen.

00:22:54: Irgendwie der Typ als der beliebteste.

00:22:57: Der bekam nach Bekanntwerden seiner Taten wirklich hunderte Liebesbriefe von Frauen.

00:23:03: und warum sich einige Frauen zu naftierten Straftätern hingezogen fühlen.

00:23:07: Das lässt sich eben auch nicht mit einer Erklärung beantworten.

00:23:10: manchen geht es eben um diese Kontrollierbarkeit andere Betroffene fühlen sich von der Gefährlichkeit oder der extremen Tat angezogen und wieder andere verspüren den starken Wunsch, den Täter – oder es gibt ja auch die Täterinnen – retten zu wollen.

00:23:26: Ja so nach dem Motto I can fix him

00:23:28: ne?

00:23:29: Ja genau!

00:23:30: Oder sie verstehen sich als Einzige, die irgendwie den Zugang zur verletzlichen Seite der Inhaftierten haben.

00:23:37: Welche Beweggründe Lydia jetzt genau hatte, wissen wir nicht.

00:23:41: Jedenfalls verliebt sie sich schließlich in Olaf und schon bald merken beide, dass das Schreiben allein nicht mehr ausreicht.

00:23:48: Mit jedem Liebesbrief wächst der Wunsch sich endlich gegenüber zu sitzen – sich nicht nur in Worten zu begegnen.

00:23:55: Lydia informiert sich daher über die Besuchszeiten der JVRM-Scheidt und meldet ihren ersten Besuch bei Olaf an.

00:24:02: Als er tagschließlich gekommen ist macht sie sich Zuhause zurecht.

00:24:05: Dass sie sich verstehen werden, davon ist sie überzeugt.

00:24:08: Durch die vielen Briefe glaubt sie sein Charakter gut zu kennen und ist sich sicher dass auch sie bei ihm Eindruck hinterlassen hat.

00:24:15: Trotzdem möchte sie Olaf auch äußerlich gefallen.

00:24:19: Ein letzter Blick in den Spiegel dann fährt sie los.

00:24:22: Eine gute Stunde ist sie von ihrem Wohnort im Münsterland aus unterwegs bis sie schließlich in Richtung Gefängnis abbiegt.

00:24:28: Schon von weitem wirkt die Ort vor Arämscheid wie ein Fremdkörper der Umgebung hohe graue Betonmauern, gekrönt von Stacheldraht und Kameras die jede Bewegung erfassen.

00:24:39: Hier steht Kontrolle über allem.

00:24:42: Das Eingangsgebäude mit seiner roten Backsteinfassade setzt einen farblichen Kontrast – doch auch hier dominiert die Strenge des Ortes.

00:24:50: Lydia steuert auf das schwere Stahltor zu.

00:24:53: Hinter diesem endet für viele die Freiheit, auch für Olaf, der seit über dreizehn Jahren hier

00:24:58: einsetzt.".

00:25:00: Bevor Lydia ihn sehen kann, durchläuft sie etliche Sicherheitsverkehrung.

00:25:04: An der Forte werden Name und Ausweis geprüft, Handy und Dokumente muss sie abgeben – dann folgt die Sicherheitsschleuse.

00:25:11: Ihre Tasche wird durchleuchtet, sie selbst abgetastet.

00:25:14: Keine gewöhnlichen Bedingungen für ein erstes Date!

00:25:17: Doch Lydia nimmt es ohne Widerspruch hin.

00:25:20: Der Besucherbereich wirkt nüchternundfunktional.

00:25:23: Grelles Nähr- und Licht schlichte Stühle und glatte Wände.

00:25:26: Auch andere Menschen warten hier auf einen Wiedersehen….

00:25:30: Sie alle werden diesen Ort später wieder verlassen können, für die, die sie besuchen dagegen ist er Teil ihres Alltags.

00:25:37: Besuch bedeutet für sie Abwechslung und eine kontrollierte Ausnahme vom Gefängnisrhythmus – immer unter der Beobachtung von mehreren Beamteninnen.

00:25:46: Lydia blendet die Umgebung so gut es geht aus!

00:25:48: Ihr geht es heute nur um eins — ihren Schwarm zum ersten Mal gegenüberzutreten.

00:25:54: Und dann trifft ihr Blick seinen.

00:25:57: Olaf trägt kurz geschorenes Haar und eine Brille auf der breiten Nase.

00:26:01: Er hat braune Augen und Tattoos am rechten unterarm, ein Mann, der auffällt.

00:26:05: Lydia geht durch den beinahe leeren Raum in dem aus der Tischen und Stühlen kaum etwas steht und setzt sich zu ihm.

00:26:12: Wie die anderen Besucherinnen um sie herum kommen sie sofort ins Gespräch.

00:26:16: Olaf macht ihr Komplimente, sagt sie habe schöne Augen und sei eine wunderbare Mutter.

00:26:21: Nach der Trennung von Franz tut es der einundvierzigjährigen Gut so etwas zu hören.

00:26:25: Sie fühlt sich gesehen und wertgeschätzt.

00:26:27: Außerdem entpuppt sich Olaf auch in der Realität als guter Zuhörer.

00:26:32: Lydia erzählt viel und gerne, und Olaf mit seinem ruhigen Gemüt lässt sie ausreden.

00:26:37: Die Zeit vergeht wie im Flug – und Lydia's Fazit nach ihrem ersten Besuch, sie will Olaf wiedersehen!

00:26:43: Sie hat sich nicht nur in seinen Charakter sondern auch in sein Äußeres verguckt und ihm scheint es ganz genauso zu gehen….

00:26:50: Von da an fährt sie alle zwei Wochen nach Rämscheid.

00:26:53: Häufiger ist Besuch nicht erlaubt, aus Briefen, Telefonaten und Treffen wird im Sommer zweitausendfünf.

00:26:58: dann eine Beziehung – Eine echte!

00:27:01: Und doch fühlt sie sich oft unwirklich an.

00:27:04: Bei jeder Begegnung sitzen andere Menschen mit im Raum Gitter an den Fenstern, erinnern Sie daran wo sie sind?

00:27:10: Die beiden würden sich gern öfter sehen und vor allem außerhalb der Gefängnismauern.

00:27:15: Deshalb beantragt Olaf sogenannte Außenbesuche treffen bei Lydia zu Hause.

00:27:21: Lydia hofft, dass es klappt auch wenn sie weiß das ist kein Selbstläufer ist.

00:27:25: Olaf sitzt immerhin nicht wegen Diebstahl sondern wegen Mordes.

00:27:28: Entsprechend streng fällt das Prüferfahren aus.

00:27:31: Es wird geprüft ob von ihm eine Gefahr ausgeht.

00:27:34: Dazu wird sein Verhalten in der JVA genau analysiert.

00:27:37: Auffälligkeiten, Regelverstöße oder Hinweise auf Gefährlichkeit könnten die Genehmigung verhindern.

00:27:43: Doch es dauert nicht lange, da gibt es grünes Licht.

00:27:46: Denn Olaf hat es geschafft sich in seiner langen Zeit in der JagdVA als richtiger Musterinwasse zu beweisen.

00:27:52: Bei der Prüfung muss aber auch Lydia ihren Teil beitragen – sie muss versichern, dass es sich bei ihrer Verbindung mit Olaf um eine ernste Partnerschaft handelt.

00:28:00: Zudem wird auch ihr Hintergrund gecheckt und abgeschätzt ob sie ein Sicherheitsrisiko bei den Besuchen von Olaf darstellen könnte….

00:28:07: Aber Lydia hat eine lupenreine Weste!

00:28:09: Nach dem mehrstufigen Verfahren kommt die Nachricht, die die Herzen der beiden höher schlagen lässt.

00:28:14: Olaf darf Lydia bei ihr daheim besuchen.

00:28:16: Allerdings nur in Begleitung eines JVA-Beamten.

00:28:20: Hast du davor schon mal davon gehört dass gefangene Leute zu Hause besuchen dürfen?

00:28:26: Nee tatsächlich nicht!

00:28:27: Also wenn sie Ausgang haben oder so ne?

00:28:29: Ja

00:28:30: Aber sonst...

00:28:32: Mich hätte das jetzt auch irgendwie überrascht.

00:28:35: Aber klar, wenn man Ausgang hat darf man natürlich was machen.

00:28:38: Dann geht man wahrscheinlich nicht immer nur im Park zwei Runden oder so ne?

00:28:45: Das Ohl auf diese Maßnahme genehmigt wurde weckt Hoffnung!

00:28:49: Wenn JVA ihn für ungefährlich hält vielleicht steht dann irgendwann auch eine Entlassung im Raum.

00:28:54: Dann gäbe es nicht nur kontrollierte Besuche sondern ein gemeinsamen Alltag.

00:28:59: doch noch ist das Zukunftsmusik.

00:29:01: Bis dahin bleiben die Treffen unter Aufsicht.

00:29:03: Und trotzdem sind sie schön!

00:29:05: In ihren eigenen Verwänden neben Olaf zu sitzen, fühlt sich für Lydia richtig an – sie wird glücklich fast wie verwandelt so sehr dass ihre Freundinnen bemerken wie sehr sie seit der Trennung von Franz wieder aufblüht.

00:29:18: Von Olaf erzählt sie ihnen allerdings nicht die ganze Wahrheit.

00:29:21: das er in Haft sitzt verschweigt sie.

00:29:24: stattdessen sagt sie sie habe ihn im Internet kennengelernt.

00:29:26: Wenn gefragt wird, warum sie ihn nicht treffen können, erklärt sie er als Dachdecker viel auf Montage.

00:29:32: Mit dieser Lüge hält sie zwei Welten strikt getrennt.

00:29:36: Obwohl Olaf kein fester Bestandteil ihres Alltags sein kann, läuft die Beziehung gut – Lydia fährt weiterhin alle zwei Wochen nach Rämscheid und gelegentlich darf Olaf sie besuchen.

00:29:46: Doch bei all ihren Begegnungen fehlt etwas Entscheidendes – Privatsphäre!

00:29:50: Jede Minute ist beobachtet, lange Umarmungen oder Küssen sind nicht erlaubt….

00:29:55: Der Wunsch nach Nähe bleibt ungestellt.

00:29:59: Aber nach anderthalb Jahren wird der so groß, dass Olaf einen weiteren Antrag stellt – auf sogenannte Langzeitbesuche.

00:30:06: In speziellen Besuchsräumen könnten sie sich bis zu sechs Stunden unbeobachtet sehen.

00:30:11: In NRW sind diese Treffen Teil eines Resozialisierungsprogramms das Partnerschaften stabilisieren und die Rückkehr ins Leben draußen erleichtern sollen.

00:30:25: Die Aussicht darauf ist für Lydia aufregend, nicht nur weil sie dort einen Hauch von Normalität erleben könnten sondern weil sie sich endlich auch körperlich nah sein dürften.

00:30:34: Eine Seite ihrer Beziehung die bislang keinen Raum hatte.

00:30:38: Ja verständlich ne?

00:30:39: Der Wunsch danach ja also finde ich irgendwie in Ordnung.

00:30:43: Ja also nach anderthalb Jahren denkt man sich doch so jetzt vor allem wenn man sich so verliebt hat wie die beiden und es ist wahrscheinlich echt sehr schwer auszuhalten.

00:30:54: Aber ich fand es schon immer komisch, dass es diese Möglichkeit gibt!

00:30:57: Warum?

00:30:58: Ich weiß nicht irgendwie wenn man so denkt okay Gefängnis?

00:31:01: ne das hat ja auch Strafcharakter ist ja klar.

00:31:04: also man sitzt an seiner blöden kleinen Minizelle darf nicht raus darf da irgendwie dann mal ein paar Stunden irgendwas machen.

00:31:12: aber dann gibt es da Mini Apartments wo man dann Sex mit seiner Partnerin oder seinen Partner haben kann.

00:31:20: Das passt ja irgendwie nicht so richtig zusammen, weißt du was ich meine?

00:31:23: Ja aber sagen wir mal dein Mann.

00:31:26: Begeht jetzt ein schweres Wirtschaftsverbrechen so wie wir ihn kennen, ja?

00:31:30: Comex!

00:31:32: Dann ist es ja auch eine Bestrafung für dich wenn er dann solange im Gefängnis ist und die Zeit mit dem verbringen kannst.

00:31:38: Das

00:31:38: stimmt

00:31:39: Also jetzt gerade bei den Leuten die mit einer Partnerschaft oder einer Ehe ins Gefängnis gehen Bleibt bestehen.

00:31:47: Ja,

00:31:47: finde ich das schon okay und die werden sich da ja auch nicht zwei Wochen im Monat einbuchen denn da gibt es klare Vorgaben und auch ein sehr aufwendiges Prüfverfahren um das überhaupt genehmigt zu bekommen.

00:32:00: Da müssen jetzt auch Lydia und Olaf natürlich durch Und das ist auch deutlich umfangreicher als bei den Außenbesuchen.

00:32:06: Schließlich wären sie dort für mehrere Stunden vollkommen unbeobachtet, lebentadellosem Verhalten in der Haft gehören Gespräche dazu, in denen die begangene Straftat offen thematisiert wird.

00:32:16: Am Ende entscheidet eine Konferenz aus JVA-Leitungen Sozialpädagoginnen, PsychologInnen und weiteren Zuständigen über Genehmigung oder Ablehnung.

00:32:25: Lydia rechnet sich gute Chancen aus.

00:32:28: Olaf gilt als Vorbildlicher in Sasse und auch die bisherigen Besucher verliefen ohne Zwischenfälle.

00:32:34: Sie selbst muss ein Gespräch mit der Gefängnisleitung führen, indem sie versichert dass sie zu nichts gedrängt wird und die Beziehung ernst gemeint

00:32:40: ist.".

00:32:41: Ich meine das finde ich auch gut mit dem Ernstgemeinde.

00:32:43: was soll das denn bedeuten also?

00:32:47: Ja ich meine wenn man den Weg schon da auf sich nimmt uns seit eineinhalb Jahren da immer hin fährt... Was für ne Frage

00:32:53: oder?!

00:32:55: Wenig später laden eine Sozialarbeiterin und eine Psychotherapeutin sie erneut in die JVA ein.

00:33:00: Für Lydia ist der Weg durch Schleuse, Kontrollen- und Betonmauern – inzwischen Routine!

00:33:05: Doch diesmal geht es nicht um einen Wiedersehen sondern um etwas Entscheidendes.

00:33:10: In einem Raum trifft sie auf die beiden Frauen und Olaf.

00:33:12: Sie machen ihr klar dass heute die ganze Wahrheit auf den Tisch soll.

00:33:16: Lydia weiß das ihr Freund wegen Mordes verurteilt wurde mehr nicht.

00:33:20: Sie hat nie genauer nachgefragt.

00:33:22: Nun soll Olaf sein eigenes Urteil vorlesen, oder ist das hart?

00:33:30: Das Urteil aus dem Jahr twohundertundneinzig und Lydia ahnt dass nach diesen Worten nichts mehr so sein wird wie zuvor.

00:33:39: Nachdem Olaf das Urteil vorgelesen hat und Lydia nun das ganze Ausmaß seiner Tat kennt sitzt ihr der Schock tief in den Knochen.

00:33:47: alles was sie gehört hat.

00:33:48: was er im Detail getan hat ist entsetzlich.

00:33:51: Niemals hätte sie so etwas von ihm

00:33:53: erwartet.".

00:33:55: Sie kennt Olaf als ruhigengelassenen Mann, einen in den sie sich verliebt hat – doch der Mensch aus dem Urteil wirkt wie ein anderer zu brutal, zu menschenverachtend!

00:34:05: Jetzt kann sie verstehen warum Olaf schon so lange in Haft sitzt?

00:34:10: Er hat nicht nur eine Verurteilung wegen Mordes sondern auch die Feststellung der besonderen Schwere der Schuld bekommen.

00:34:16: Lydia verlässt die Jotfer also fort.

00:34:18: Noch nie ist sie mit so einem Gefühl von hier weggefahren.

00:34:22: Zweifel drängen sich auf, was macht sie ja eigentlich?

00:34:25: Kann man einen Menschen nach zwei Jahren wirklich kennen und ändert sich jemand der zu so etwas fähig war nach vierzehn Jahren?

00:34:33: Lydia beschließt dass sie oder vorerst nicht sehen wird.

00:34:36: Sie braucht Abstand.

00:34:37: einfach weitermachen kann sie nicht.

00:34:39: Also was auch immer in diesem Urteil drin stand ich finde man sieht schon das die sich natürlich entweder hat Blendenlassen nicht erkennen wollte, was vielleicht da für ein Mensch vor ihr sitzt oder zu was dieser Mensch fähig war.

00:34:57: Denn wenn man wegen Mordes verurteilt wird und dann auch noch die besondere Schwere der Schuld bekommen hat, dann muss man schon etwas sehr, sehr Schlimmes getan haben!

00:35:06: Ich meine – und das wissen wir ja alle – es war ein Tötungsdelikt bei dem man den Tod eines Menschen mindestens billigend in Kauf genommen hat.

00:35:13: Plus kommt dann noch eins dieser dollen Merkmale obendrauf.

00:35:17: Das hört sich jetzt in der Theorie vielleicht nicht so schlimm an, aber doch!

00:35:24: Ja ja ich will nur darauf hinaus dass wenn er sagt ist es wegen Mordes und sie nicht nachfragt weil sie auch nicht genau wissen möchte was da passiert ist das man natürlich die Augen vor dem verschließt was man dann auch nicht sehen will, wozu dieser Mensch offenbar fähig war.

00:35:41: Dass man eigentlich erkennen muss dass hinter diesen Paragrafen so oder so ein Leben steht das er ausgelöscht hat Und das Abgesehen von dem Mod, was ja eh schon so schlimm ist, dass die meisten von uns niemals mit der Person etwas zu tun haben wollen würden.

00:35:57: Auch noch die besondere Schwere der Schuld dafür spricht, dass das Verbrechen besonders grausam war oder es mehrere Opfer gab oder besonders niedrige Beweggründe und ich bin ein bisschen verwundert, dass sie jetzt mit so einem dollen Gefühl hier nach Hause fährt weil eigentlich müsste das jeder Person klar sein.

00:36:17: Aber auch wenn sie jetzt ganz genau nachgefragt hätte, hätte er ihr vielleicht nicht alles erzählt oder irgendwie Gründe gefunden um seine Tat zu rechtfertigen.

00:36:29: Aber

00:36:30: Paulina es ist ja doch schon so dass es solche und solche Taten gibt die dann aber vor Gericht ähnlich gewährte werden oder gleich Und trotz dem Subjektiv gesehen kann man den einen Mord dann weniger schlimm finden als den anderen Mord.

00:36:47: Weißt du, was ich meine?

00:36:50: Oder ... also, ich schon.

00:36:52: Also erst mal, ich verbrechen werden wir ja nicht gegeneinander auf.

00:36:56: Aber ich muss sagen, mein persönliches Empfinden, ob ich eine Tat schlimmer finde oder weniger schlimm finde, gibt's natürlich.

00:37:02: Ja das hat aber auch etwas mit den Sachen zu tun die einen emotional bewegen ist eine sehr subjektive Empfindung offenbar.

00:37:08: Ja,

00:37:09: total genau!

00:37:10: Aber das würde auch für Lidia so sein natürlich, subjektiv.

00:37:14: Du willst mir jetzt sagen...

00:37:16: Genau,

00:37:17: du möchtest mir jetzt sagen.

00:37:18: Dass die Möglichkeit bestand dass der Olaf einen Mord begangen hat den Lydia nicht so schlimm fand und wo Lydia ein okayes Gefühl gehabt hätte wenn sie sich ins Auto setzt und nach Hause fährt?

00:37:29: Na

00:37:29: ja was ich sagen will ist das ich mir vorstellen kann dass Lydia bei einem anderen Tathergang und vielleicht anderen Tatmotiven möglicherweise weniger schark reagiert hätte weil sie ja das, was sie jetzt da erfahren hat wirklich niemals für möglich gehalten hat und so furchtbar schlimm findet.

00:37:50: Ja das Problem ist natürlich dass wir hier an der Stelle noch nicht wissen was Olaf getan hat und mir geht es jetzt wie den Hörer innen.

00:37:58: ich weiß es nämlich auch noch nicht aber Laura weiß es und ich bin natürlich genau so gespannt wie ihr.

00:38:05: Ja eigentlich ist es ein bisschen wieder wie unser Konzept von früher, dass sich auch viele Leute zurückgewünscht haben.

00:38:10: Dass die eine Person nicht so ganz genau über das Skript bescheid weiß wir es aber trotzdem zusammen vortragen oder zusammen erzählen.

00:38:19: Aber diesmal hat sich jetzt so ergeben, dass wir vorher nicht viel über den Fall sprechen konnten.

00:38:23: Deswegen ist Paulina gerade auch noch ahnungslos.

00:38:27: Auf jeden fall denkt Lydia in den davor folgenden Wochen sehr vielen nach.

00:38:31: Mit ihren Freundinnen spricht sie nicht darüber.

00:38:33: Die wissen ja nicht mal, dass Olaf in Haft sitzt.

00:38:37: Also bleibt Lydia mit ihren Gedanken allein!

00:38:40: Sie geht die gemeinsame Zeit durch.

00:38:42: Erinnert sich daran wie sehr er ihr zugehört hat, wie er sie nach der Trennung aufgefangen, ihr Komplimente gemacht und ihr Halt gegeben hat.

00:38:50: Ihre Gefühle sind noch da – stark.

00:38:53: Olaf war nämlich nicht vorbestraft und die Gefängnisleitung hält ihn heute für ungefährlich.

00:38:58: Das spricht für ihn….

00:39:00: Menschen geraten aus der Kontrolle, wenn sie betrunken sind oder wenn sie verzweifelt sind.

00:39:05: Wenn Sie in eine Ecke gedrängt

00:39:06: werden.".

00:39:08: Olaf wurde bestraft und er hat gezeigt, dass er sich ändern will.

00:39:11: Er hat sich schulisch weitergebildet, er engagiert sich in der JVA und fällt nicht negativ auf.

00:39:18: Lydia möchte auf die Beziehung nicht verzichten – nach einiger Zeit ist sie überzeugt, Olaf hat sich geändert!

00:39:24: Er ist nicht mehr der Mann von damals.

00:39:26: Zumindest sagt sie sich das….

00:39:29: Nach ein paar Wochen ist es deshalb soweit.

00:39:32: Lydia wird Olaf zum ersten Mal ohne Aufsicht sehen, ihn berühren und ihm wirklich nah sein dürfen – die Langzeitbesuche sind genehmigt!

00:39:41: Die Anspannung der letzten Monate hat sich ausgezahlt.

00:39:43: Heute wird sie nicht in den üblichen Besuchsraum geführt sondern daran vorbei durch eine schwere Glastür in eine sogenannte Liebeszelle.

00:39:52: Dann tritt sie hinein.

00:39:53: Während ihr erklärt wird wo der Notknopf ist wandert ihr Blick durch den Raum.

00:39:57: Es sind ca.

00:39:58: fünfzehn Quadratmeter ausgestattet mit Küchenzeile, schwarzem Ledersofa, einem Couchtisch und einem kleinen Bad.

00:40:05: In keiner Ecke hängt eine Kamera – es gibt auch keine Fenster in der Tür.

00:40:10: Dann kommt Olaf Die Tür fällt ins Schloss.

00:40:13: Sechs Stunden lang sind sie jetzt allein.

00:40:15: Keine Aufsicht und keine Regeln die Nähe begrenzen.

00:40:18: Zum ersten Mal können Sie ungestört reden, lachen Und zu tun als wäre das hier ihr gemeinsamer Alltag Und sie können jetzt auch endlich das nachholen, worauf Sie fast zwei Jahre verzichten mussten.

00:40:29: Für Lydia gäbe es natürlich romantischere Orte für ihr erstes Mal – aber dieser Raum gibt Ihnen etwas, dass Sie noch nie hatten!

00:40:36: Zweisamkeit Als sie sich einander zuwenden ist der Vertrautheit und ein tiefes Verlangen.

00:40:42: Die körperliche Nähe verändert etwas zwischen ihnen.

00:40:44: Sie macht ihre Beziehung greifbar.

00:40:46: Mit der Zeit wird die Liebeszelle zu einem zweiten Klein Zuhause, zu einem Parallelraum im Gefängniskosmos.

00:40:53: Drei Jahre lang treffen sie sich dort regelmäßig – fast jeden Monat zweimal!

00:40:58: Diese zwölf Stunden im Monat fühlen sich an wie ein Stück Normalität und Lydia ist sicher das es das richtige war ihm diese zweite Chance zu geben.

00:41:08: Gegen Ende des Jahrhunderts Lydian Olaf sind seit vier Jahren ein Paar zeichnet sich der nächste Lichtblick ab.

00:41:14: Wenn alles gut läuft, darf Olaf im kommenden Jahr in den offenen Vollzug wechseln.

00:41:19: Einen Schritt näher an einem gemeinsamen Leben in Freiheit.

00:41:23: Doch nur Wochen später passiert etwas womit Lydia nicht gerechnet hat.

00:41:27: Ein anderer Mann schiebt sich energisch zurück auf die Bildfläche Franz.

00:41:32: Fast fünf Jahre sind seit der Trennung vergangen.

00:41:35: Fünf Jahre seid er wegen einer anderen Frau gegangen ist.

00:41:39: Lydia hat gelernt ohne ihn weiterzugehen und doch trifft sie die Nachricht, dass er wieder Single ist unerwartet tief.

00:41:45: Bis heute haben sich die beiden nicht scheiden lassen – jetzt Anfang des Jahres zehnt es tatsächlich ein Comeback geben.

00:41:53: Den Grundstein dafür hat Franz mit der Trennung von seiner Freundin gelegt und einen Grundstein im wortwörtlichen Sinne noch dazu, denn Franz steckt mitten im Hausbau.

00:42:02: Er richtet sich ein neues hübsches Nest in dem nur eine Dame

00:42:06: fehlt.".

00:42:07: Franz könnte Hilfe gebrauchen, also bietet Lydia ihre an.

00:42:11: Die kahlen Wände wollen gestrichen und neue Vorhänge genäht werden – Lydia packt gerne mit an!

00:42:16: Während sie und Franz abkleben Farbe an Röhren und Pinsel schwingen, kommt sie sich näher.

00:42:22: So nah, dass Franz Lydia anbietet, sich ein eigenes Zimmer in seinem neuen Haus einzurichten.

00:42:28: Sie soll diejenige sein, die mit Franz das Neuehaus bezieht.

00:42:32: Lydia merkt wie genau das ihrem größten Wunsch entspricht….

00:42:36: Und ehe sie es begreift, klemmt etwas weder auf das sie längst überwunden glaubte.

00:42:40: Sie muss sich eingestehen – ihre große Liebe ist

00:42:43: zurück.".

00:42:45: Doch da ist auch Olaf der Mann mit dem sie fast fünf Jahre geteilt hat für den sie ins Gefängnis gefahren ist, Monat für Monat Jahr für Jahr!

00:42:55: Die Entscheidung zerreißt sie aber sie steht und so setzt Lydia im Februar zu einem neuen Brief an.

00:43:01: Sie schreibt Olaf alles was ihr auf der Seele brennt.

00:43:04: Sie is ehrlich denn das ist sie ihm schuldig.

00:43:06: Die mittlerweile sechsundvierzigjährige erklärt ihm, dass sie und Franz wieder zueinander gefunden haben.

00:43:12: Dass sie zurück zu ihrer Familie möchte.

00:43:15: Es ist ein Geständnis das weh tut Olaf aber auch ihr Denn es bedeutet die man etwas zu nehmen während man selbst etwas zurückbekommt.

00:43:24: Den Kontakt zu Olaf will du dir dennoch nicht abbrechen.

00:43:27: Vielleicht war ihre Gefühle für ihn nicht einfach automatisch verschwinden vielleicht auch weil nichts an dieser Situation einfaches.

00:43:33: Außerdem möchte Lydia Olaf Sozialprognose und damit einhergehend seine Chance auf den offenen Vollzug, auf keinen Fall gefährden.

00:43:41: Sie steckt ihm daher vor so zu tun als wären sie noch ein Paar – alle im Gefängnis sollen denken, dass zwischen den beiden alles wie gehabt ist.

00:43:49: Olaf will ich einen und so kommt Lydia ihn schon im März rund einem Monat nach ihrem Brief mit dem Geständnis wieder in der Liebestelle besuchen… Und wieder am elften April kurz nach Ostern!

00:44:01: Zum sechzehntigsten Mal haben Lydia und Olaf einen Langzeitbesuch vereinbart.

00:44:05: An der Forte der JVRM-Scheid läuft alles wie immer, Kontrolle abtasten, Handy und Ausweis abgeben, Tasche durchleuchten.

00:44:13: Den Weg zu den Mini Apartments kennt Lydia längst – dennoch begleitet sie ein Beamter bis vor die Glastür.

00:44:18: Dahinter liegen die Räume in denen sie und Olaf so viele Stunden miteinander verbracht haben.

00:44:25: Lydia wird in eine der sechs Liebeszellen geführt.

00:44:28: Kurz darauf betritt Olaf den Raum eine große Clubbox in der Hand.

00:44:32: Wie so oft hat er etwas Selbstgemachtes zu Essen dabei?

00:44:35: Vielleicht ein neckeren Eiersalat, diesmal liegt aber noch was anderes in der Box – etwas das niemals hätte hierher gelangen

00:44:42: dürfen.".

00:44:43: Nach fünf und einen halb Stunden erfüllt wie immer die Durchsage.

00:44:46: Die Besuchszeit endet!

00:44:48: In den sechs Liebeszellen sollen nun die Notknöpfe gedrückt werden, das Zeichen dass die Inhaftierten und ihre BesucherInnen bereit sind zu gehen.

00:44:56: Einer nach dem anderen wird betätigt nur einer nicht.

00:45:00: Die Durchsage wird wiederholt, keine Reaktion.

00:45:03: Gegen fünfzehn Uhr zwanzig gehen Mitarbeiter zur letzten besetzten Zelle.

00:45:08: Sie klopfen und bekommen keine Antwort.

00:45:11: Schließlich öffnen sie die schwere Tür.

00:45:13: Ihr Blick fällt auf etwas das auf dem Boden liegt bedeckt mit einer Decke.

00:45:18: Als sie angehoben wird bietet sich ein grausamer Anblick.

00:45:21: eine Frau blutüberströmt und leblos.

00:45:24: Dahinter sitzt der Gefangene zusammengesunken auf der schwarzen Ledercouch.

00:45:29: Seine titulierten Unterarme sind voller

00:45:31: Blut.".

00:45:32: Die Nachricht dringt schnell nach draußen, ein Boulevardblat titelt Sex-Zellenmord.

00:45:37: Die Frage steht im Raum wie kann in einem Gefängnis einen Mensch getötet werden?

00:45:42: Bald schon werden die Details bekannt – das Opfer wurde mit einem Stoffgurt, einem Schraubenschlüssel und einem Messer angegriffen.

00:45:49: Auf einer Pressekonferenz erklärt die JVA-Leiterin Der Insasse wurde nicht vollständig durchsucht, das ist nicht üblich.

00:45:57: Und wir hätten ihm das nicht

00:45:59: zugetraut.".

00:46:01: Drei Tage später kündigt die NRW-Justizministerin ein Disziplinarverfahren an.

00:46:06: Es soll klären warum der Gefangene vor dem unbeaufsichtigten Treffen nicht gründlich kontrolliert wurde.

00:46:12: Währenddessen beginnen die Ermittlungen.

00:46:14: Ein erster Blick in die Haftakte zeigt einen unauffälligen Verlauf – einem Musterinsassen!

00:46:20: Also richten die Ermittlenden den Blick weiter zurück, in die Zeit vor seiner Haft.

00:46:24: In ein Urteil aus dem Jahr twohundertzehnundneinzig das den Blick in die Abgründe dieses Mannes

00:46:29: öffnet.".

00:46:31: Die Ermittlungen führen die Polizei rund neunzehn Jahre zurück im Olafs Vergangenheit.

00:46:36: Es ist der Fünfzehnte Juni nineteinundneunzig.

00:46:39: Der dreißigere Olaf und seine Ehefrau sind Gäste auf einer Geburtstagsparty.

00:46:44: Sein Chef Helmut, bei dem Olaf als Dachdecker arbeitet und zu dem er ein gutes Verhältnis hat, feiert heute in seinem Garten seinen Fünfzigsten.

00:46:52: Um.

00:46:52: die Neunzig-Kolleginnen, Bekannte und Menschen aus der Nachbarschaft tummeln sich auf dem Rasen in Jüsseldorf Wersten.

00:46:58: Auf dem Grill werden Würstchen und Fleisch gebraten – Die Kohlen glühnen und der Dufter nach verbreitet sich in der lauen Sommerluft.

00:47:05: Bierflaschen klären beim Anstoßen, die angeheiterten Gäste unterhalten sich in Grüppchen und lachen miteinander.

00:47:13: Auch Olaf trinkt an diesem Abend Bier.

00:47:15: Im Einsatz zu den meisten Leuten in Helmut's Garten schaut der zweifache Vater von kleinen Kindern aber etwas tiefer ins Glas.

00:47:23: Zur späteren Stunde wird die Musik angeschmissen, die Partygäste singen zu den Schlagern mit und schwingen das Tanzbein.

00:47:29: Olaf fängt an mit einer Frau zu tanzen, die nicht seine Ehefrau ist und die ihn schon bald abweist.

00:47:35: Mit betrunkenen Augen scant Olaf daraufhin seine Umgebung ab – er schaut sich bei den restlichen Partygkästen um bis sein Blick auf Nora fällt!

00:47:43: Nora ist die neunjährige Tochter von den Nachbarn seines Chefs.

00:47:47: Olaf kennt das Mädchen, weil er oft bei seinem Vorgesetzten zu Besuch ist.

00:48:13: Dort angekommen offenbaren sich seine grausamen Absichten.

00:48:17: Oh, nee bitte nicht!

00:48:18: Der einundreißigjährige ist frustriert über die Abweisung der Tanzpartnerin.

00:48:22: in ihm brulte ein sexuelles Verlangen das er stillen will und dass um jeden Preis

00:48:28: Ich fasse es nicht einem

00:48:30: Olaf packt.

00:48:30: Nora reißt ihr die Kleidung vom Leib und vergewaltigt sie.

00:48:34: Die neunjährige wehrt sich vergeblich schreit und weint.

00:48:38: Doch anstatt das Kind dann endlich in Ruhe zu lassen, holt Olaf aus und tritt mit seinen Stiefeln auf Nora ein.

00:48:44: Boah!

00:48:44: So lang bis sie still ist.

00:48:47: So lässt Olaf sie zurück allein im Dunkeln auf der Wiese.

00:48:51: Er selbst geht zurück zur Party und sucht das Badezimmer auf.

00:48:55: Dort trifft er auf seine Ehefrau die ihn entsetzt auf seine blutverschmierten Hände- und Klamotten anspricht.

00:49:01: Olaf behauptet es habe eine Schlägerei gegeben und versucht seine Frau abzuwimmeln.

00:49:06: Noras Eltern bemerken, dass verschwinden ihrer Tochter kurze Zeit später und mobilisieren die Masse nach ihr zu suchen.

00:49:12: Im Dunklen schwärmen die Partygäste aus und rufen Noras Namen.

00:49:16: Auch Olaf betaltigt sich an der Suche und versucht den Suchtrupp in eine falsche Richtung zu lenken – weg von der Wiese!

00:49:23: Weg von Nora.

00:49:25: Das klappt nicht und so findet kurze zeit später jemand das Mädchen.

00:49:29: Die neunjährige ist schwer verletzt.

00:49:31: Sie wird umgehend ins Krankenhaus gebracht während die Polizei anrückt.

00:49:35: Die Partygäste werden vernommen und einer sticht heraus, nicht wegen seiner Aussagen sondern wegen seiner blutbefleckten Kleidung.

00:49:43: Olaf wird vollläufig festgenommen denn Hinweise auf eine Schlägerei findet die Polizei nicht.

00:49:48: Bei seiner Befragung auf der Wache bestreitet Olaf zunächst etwas mit Noras Verletzungen zu tun zu haben bis es schließlich aus ihm herausbricht.

00:49:56: Er gesteht die Tat und schockiert mit den Details selbst die erfahrensten Polizeibeamtinnen.

00:50:04: Zwei Tage nach der Gartenpartie stürbt Nora im Krankenhaus.

00:50:08: An den Folgen massiven Blutverlust und schweren Hirnschwellungen.

00:50:12: Die Tritte eines erwachsenen Mannes haben so heftige Verletzungen auf dem Kinderkörper der neunjährigen hinterlassen, dass Nora ihnen erlag.

00:50:20: Damit wird die Tat für die ermittelnde Polizei zum Tötungsdelikt – ein Tötungstilikt das sich kurze Zeit später in einer Anklageschrift wegen Mordes wiederfindet!

00:50:29: So... Und nachdem du jetzt auch alle Details kennst, will ich noch mal zu unserer Diskussion von oben zurück kommen.

00:50:36: Weil jetzt kann ich vielleicht besser erklären was ich gemeint habe von wegen es gibt Morde die in Anfangszeichen weniger schlimm sind.

00:50:45: ganz objektiv gesehen Das was Olaf hier der kleinen Nora angetan hat das ist ja wirklich so furchtbar dass es nicht im Mord zu fassen ist Nicht nur seine Auswahl dieses super hilflosen Opfas vertraut hat, sondern auch seine Gründe für die Tat.

00:51:03: Dass er eben frustriert war weil diese Tanzpartnerin ihn abgewiesen hat aber auch

00:51:09: die Art

00:51:10: und Weise der Ausführung der Tat also dieser Ruhrgewalt die ja nicht direkt zum Tod gefüttert, sondern zu einem längeren Leiden auch noch.

00:51:19: Also wenn ich das jetzt was wir eigentlich nicht machen und man auch nicht machen soll mit einer Tat vergleiche bei der jetzt zb bei einem Raubüberfall auf eine Tankstelle ein Tankwart mit einem Schuss getötet wurde.

00:51:35: Dann ist das für mich subjektiv empfunden, eine weniger schlimme Tat.

00:51:41: Das ist sozusagen was ich eben meinte also dass sich mir schon hätte vorstellen können, dass Lydia aber einer anderen Tat anders hätte reagieren können.

00:51:52: Ich weiß schon, was du meinst und es geht hier ja dann auch bei der subjektiven Wahrnehmung für um die Emotionen, die das in einem auslösen.

00:52:00: Aber vielleicht können wir uns ja darauf einigen dass die Tat generell einfach grausam ist ohne sie explizit mit anderen zu vergleichen weil Ich denn jetzt natürlich auch stark an die Angehörigen des fiktiven Tankstellenüberfallopfers denke, ja?

00:52:14: Ja.

00:52:14: Die damit bestimmt nicht so viel anfangen können dass die eine Tat weniger schlimm sein soll als die andere oder so ne?

00:52:21: Das jetzt Olaf's Tat besonders grausam war das findet ja dann jetzt auch schon Ausdruck in dem bei ihm die besondere Schwere der Schuld bejaht wurde.

00:52:29: Aber wenn es jetzt mal nur darum geht was Lydia mit dieser Info von Macht.

00:52:36: Dann muss man natürlich sagen, dass es da allein schon aufgrund der Gefährlichkeit und der Wiederholungsgefahr Unterschiede gäbe die für Lydia relevant gewesen wären.

00:52:47: in Bezug auf ihre eigene Unversehrtheit ja?

00:52:52: Jedenfalls damals, nineteenhundertzehnundneinzig als Olaf der Protest wegen der Tat gemacht wird ist das der Bochoma Rechtsanwalt Frank Kentgens ,der seine Verteidigung übernimmt.

00:53:03: beim ersten Gespräch mit seinem Mandanten spricht dieser nicht viel.

00:53:06: Olaf ist Wortkark und Kentkins muss ihm alle Infos aus der Nase ziehen.

00:53:10: Es sind nicht viele, aber der Anwalt erfährt das Olaf eine ganz normale Kindheit hatte – er ist durchschnittlich intelligent und ein Mann, der konfliktscheu ist und sich anderen unterordnet.

00:53:20: Seinem Chef Helmut ist erhöherig und auch sonst wirkt Olaf sehr bodenständig, nicht aggressiv sondern eher unauffällig.

00:53:28: Die Brutalität mit der er gegen Nora vorgegangen ist passt auf den ersten Weg gar nicht zu ihm!

00:53:33: Kentkins fragt, Olaf gerade heraus warum er die Tat begangen hat.

00:53:37: Der Vater zweier Kinder antwortet Ich war halt geil deswegen ist es passiert.

00:53:42: Oh Gott ich kann nicht mehr.

00:53:45: Kentkins muss schlucken.

00:53:46: Olaf redet über das Verbrechen als sei eine reine Banalität wie als hätte er im betrunkenen Zustand aus Versehen einen Zaun kaputt gefahren oder eine Vase vom Tisch gestoßen und nicht ein neunjähriges Mädchen vergewaltigt und dann mit Rohrgewalt getötet.

00:54:01: Kentgins fragt weiter auch wenn es schwer ist.

00:54:04: Die Dritte mit den Stiefeln auf noras wehrlosen Körper erklärt Olaf damit, dass er ihr Gewimmer nicht mehr ertragen

00:54:10: habe.".

00:54:10: Diese brutale Gefühlskälte von einem Mann der Selbstvater ist unverständlich – aber auch im darauffolgenden Gerichtsprozess, der im Mai twohneinzehntzwei neunzig vor dem Landgericht Düsseldorf beginnt wirkt es als würde durch Olaps Adern Eiswasser fließen.

00:54:25: Emotionen sucht man beim Angeklagten vergeblich.

00:54:28: so erinnert sich auch Frank Kentins an seinen Mandanten.

00:54:32: Ich habe ihn als völlig empathielos, anteilnahmslos und gleichzeitig in sich gekehrt empfunden.

00:54:45: Ich hab ihn empfundet als einen Menschen der seinem Gegenüber nicht ins Auge sehen konnte.

00:54:51: Er war halt ein Dokumäuser.

00:54:54: Olaf's Verhalten ändert sich auch nicht als Noras Eltern den Saal betreten – die Menschen, denen er das Wertvollste genommen hat.

00:55:02: Fast ein Jahr ist seit dem Tod ihrer Tochter vergangen, doch der Schmerz liegt greifbar in der Luft.

00:55:07: Als Herr Schardts Anwalt die Anklage verließt, müssen sie die schlimmsten Minuten im Leben ihres Kindes noch einmal durchleben.

00:55:13: Von einer brutalen und menschenverachtenden Tat ohne Beispiel ist die Rede – eine Tat für die Olaf lebenslang ins Gefängnis kommen soll.

00:55:21: Das einzige was Olaf dazu zu sagen hat ist dass er an dem Abend jede Menge Bier getrunken habe….

00:55:27: das hat er!

00:55:28: Doch nach Einschätzung der Sachverständigen nicht in einem Maß dass seine Steuerungsfähigkeit aufgehoben hätte.

00:55:34: Dafür spreche auch sein Nachtatverhalten, das von den geladenen Zeuginnen skizziert wird Der Versuch seine blutige Hände und seine Kleidung mit einer fingierten Schlägerei zu erklären Und die Suchenden danach auf eine falsche Pferde zu lenken.

00:55:47: Die Aussage des Rechtsmediziner setzt dem ganzen Horridikrone auf.

00:55:51: Noch nie sagt er habe er so ein schlimm zugerichtetes Kind gesehen.

00:55:56: Nach drei Prozesttagen ist die Beweisaufnahme abgeschlossen.

00:56:00: In seinem Schlusswort erklärt Olaf Schulter zuckend, so wie sie es sagen – das ist wohl gewesen.

00:56:06: Am neunzehnten Mai twohundneinzig setzt der Vorsitzende schließlich zur Urteilsverkündung an Der angeklagte Mordete um die Vergewaltigung zu vertuschen und macht damit klar dass Olaf die lebenslange Haftstrafe bevorsteht.

00:56:19: Doch das reicht er kann man nicht.

00:56:21: Sie stellt zusätzlich die besondere Schwere der Schuld fest.

00:56:24: zu grausam war die Atemweise, in der Olaf Nora getötet hat.

00:56:29: Und selbst nach dem Urteilsspruch lässt Olaf keine Regung verkennen wie sein Verteidiger Frank Känkins erzählt hat.

00:56:53: Man konnte den Eindruck haben, dass er meinte das ginge in alles nichts an.

00:57:00: Er hat auch nicht auf die Reaktionen der Eltern des getöteten Mädchens, die natürlich im Gericht seiner Wein-Kremfe und ähnliches begaben, reagiert – auch das schien ihm völlig unberührt

00:57:15: zu lassen!

00:57:16: Dass der Verurteilte keine Reue zeigt und Noras Eltern gegenüber auch keine Worte der Entschuldigung ausspricht, macht es für die Hinterbliebenen noch schwerer.

00:57:24: Der Urteilsbuch ist hart – und fair – für das was ihre Mädchen angetan wurde.

00:57:29: Doch in ihrer unendlichen Trauer werden sie allein

00:57:32: gelassen.".

00:57:33: Nach dem Prozess kommt Olaf in die JVR Düsseldorf.

00:57:36: Doch dort macht schnell die Runde weshalb er einsetzt!

00:57:39: Die Gefängnisleitung ist der Meinung dass Olaf gefährdet sei.

00:57:43: Kurzzeit später wird er dann in die JVA-Rämscheid verlegt.

00:57:47: An den Ort, an dem Er und Lydia sich rund dreizehn Jahre später Mittelsbriefwechsel kennenlernen und Lydia zwei weitere Jahre später von der Tat an Nora erfährt.

00:57:57: Olaf selbst liest ihr Wort für Wort vor was in dem Urteil steht – dass er Nora von der Party weggelockt hat, das er das neunjährige Mädchen erst vergewaltigt und dann zu Tode getreten hat.

00:58:07: Lydia weiß überall das Bescheid!

00:58:10: Trotzdem kommt sie nach einer gewissen Bedenkzeit zu dem Schluss, ihrem Freund eine zweite Chance zu geben.

00:58:16: Lydia ist.

00:58:16: Gefühle für Olaf und ihr Glaube an das Gute.

00:58:19: Ihr Glaube daran dass Olaf so etwas niemals nochmal tun würde übertönen die Grausamkeit der Tat.

00:58:25: Und da möchte ich zu sagen Das ist ja das Eine Das ist Ja das eine.

00:58:30: Zu glauben Dass sowas nicht noch mal passiert Aber dass es überhaupt passiert ist Es ist einfach Naja.

00:58:37: Jedenfalls fällt sie ihre Entscheidung und trifft sich fast drei weitere Jahre mit ihm.

00:58:42: Insgesamt zweiundsechzig Mal verbringen Sie mehrere Stunden in den Mini-Apartments bis zum elften April zwei Tausendzehn, der Tag an dem Lydia in einer der Liebeszellen tot aufgefunden wird.

00:58:53: Olaf hat eine Chance bekommen – die Chance, Lydia ungestört zu töten!

00:58:57: Denn er hatte die Genehmigung für die Langzeitbesucher erhalten von einer Gefängnisleitung, die ihn keine Gefahr mehr gesehen.

00:59:05: Ein Mann, der wegen eines brutalen Sexualmords an einem Kind in Haft saß und bei dem die besondere Schwere der Schuld festgestellt worden war.

00:59:12: Wegen des Ausgangs dieses Falls haben wir uns gefragt ob das So normal ist, wie mit Haftblockerungen für Täter in umgegangen wird.

00:59:20: Die halt eben so ein Urteil erhalten haben und die so eine Tat begangen haben.

00:59:25: Und dazu haben wir noch mal mit Professorin Drenkhan gesprochen, die uns erklärt hat dass Resozialisierungsmaßnahmen in Deutschland nicht von der Tat oder der Strafe abhängig gemacht werden?

00:59:35: Das gibt es bei uns nicht.

00:59:36: das jemand sozusagen von vornherein aufgrund seiner Tat für immer ausgeschlossen wird.

00:59:41: Es kann im Einzelfall sein, dass jemand nicht mehr raus kommt Aber es gibt nicht im Vorhinein irgendwie sowas, bei der und der Tat war's das.

00:59:50: Rechtlich ist es natürlich das absolute Oberziel des Strafvollzugs.

00:59:53: also Resozialisierung ist eigentlich sozusagen die innere Begründung für Straf Vollzug.

01:00:01: Die Resozalisierung ist für die Gefangenen auch sehr wichtig Typischerweise eben Öffnung nach außen Also Besuche, Lockerungen und so was Und Das ist für den Gefangen absolut wichtig.

01:00:12: Resozialisierung ist wichtig, das wissen wir jetzt mittlerweile auch aus fast acht Jahren Mordlust.

01:00:18: Aber solch eine Möglichkeit wie die Langzeitbesuche haben jetzt nicht nur für die Insassinnen sondern auch für die JVA-Vorteile hat uns die Expertin erklärt.

01:00:27: Das Interessante ist auch dass diese Langzeit Besuche diese Möglichkeit letztlich also ein Mittel ist, um Sicherheit und Ordnung in der Anstalt aufrecht zu erhalten.

01:00:38: Das kann man sich vielleicht erst mal so nicht vorstellen aber wenn es die Möglichkeit gibt dass ich das bekomme... Die Voraussetzung ist ja, dass ich als Gefangener so vertrauenswürdig bin, dass man mich drei bis vier Stunden einfach unbeaufsichtigt mit Familienangehörigen im Raum lassen kann, der eben keine Gummizelle ist.

01:00:57: Also das sind ja Räume, die sehen aus wie ein Zimmerappartement.

01:01:01: Die Aussicht

01:01:02: darauf

01:01:03: kann natürlich schon auch einen disziplinierenden Charakter haben oder Einfluss, sodass ich geneigter bin mich an die Regeln zu halten wenn nicht die Aussicht habe auch ein Langzeitbesuch zurückkommen.

01:01:14: Und das ist ja alles nachvollziehbar.

01:01:16: aber das Ding ist dass Frauen von ihren Partnern während langzeit Besuchen in Gefängnissen getötet werden passiert häufiger als wir es jetzt gedacht haben.

01:01:24: Also, im Jahr zwanzig gab es gleich zwei solcher Fälle in einem US-Gefängnis in Kalifornien.

01:01:30: Im Juli wurde da eine siebenundvierzigjährige getötet und nur vier Monate später eine sechzigjährige.

01:01:36: Beide Frauen wurden von ihren Ehemännern erwirkt, während diese halt bei sogenannten Overnightstays im Gefängnis waren Und ein ganz ähnlicher Fall wurde gerade erst bei uns in Deutschland verhandelt.

01:01:48: Im April, hat nämlich ein siebenunddreißigjähriger in der JVA Burg seine ehe Frau in einer Liebeszelle erwirkt.

01:01:57: Der Angeklagte saß wegen mehrmaligen Betrug seit Ende des Jahrhunderts und seine Frau, die ihn in seinem ersten Haft ja geheiratet hat hier zu ihm besuchte ihn regelmäßig und wartete geduldig auf seine Freilassung.

01:02:10: Am dritten April, wurde sie aber dann tot in den JVA aufgefunden Und im Prozess vor dem Landgericht Ständeil beschrieb eine Justizvollzugsbeamtin, den man jetzt vor kurzem als ruhigen Gefangenen der nur selten Probleme gemacht hat.

01:02:24: Sie berichtete das am April zwielfünfundzwanzig während der Besuchszeit über die Rufanlage aus dem Inneren der Liebestelle ein Anrufeingegangen sei.

01:02:33: Als sie Mitarbeiterinnen in höhere Abnahmen habe sie aber nur Zitat Sexgestöhne einer Frau gehört.

01:02:39: auf Nachfrage der Beamten habe niemand in dem Raum reagiert also sei ein Kollege zu der Zelle gegangen Der habe aber nichts Verdächtiges aus dem Raum vernehmen können, ist aber auch nicht reingegangen.

01:02:50: Der Angeklagte selbst beteuert es sei ein Sexunfall gewesen.

01:02:55: Das erkennen wir ja auch schon.

01:02:57: Er gab vor Gericht an dass er chemische Cannabinoide konsumiert hatte und ist dann Zitat wie in einer Welle über ihn gekommen sei.

01:03:04: Was er genau gemacht haben wüsste er nicht Aber am Ende lag seine Frau tot neben ihm Und es gab zwar Testergebnisse, die die Einnahme der Drogen belegen.

01:03:13: Aber das Gericht glaubte der Erklärung des Angeklagten am Ende nicht.

01:03:17: Deshalb war jetzt Mitte Februar wegen Todstags zu zehn Jahren Haft verurteilt worden.

01:03:21: und wie bei jedem dieser Fälle fragt man sich natürlich hätte man das nicht verhindern können?

01:03:27: Hätte man nicht wissen müssen dass diese Männer gefährlich werden können?

01:03:31: Unsere Expertin hat dazu eine klare Meinung.

01:03:34: Am Ende des Tages kann man den Leuten nicht in den Kopf gucken und man denkt dann im Nachhinein immer, naja das war ja vielleicht irgendwie mit Ansage ist es aber nicht.

01:03:41: Der weiß im Zweifel selber drei Stunden vorher nicht was da passieren wird.

01:03:45: also insofern ist das etwas was sehr schwer zu verhindern ist wenn man eingefangenen hat der schon sehr lange da ist der eigentlich irgendwie bisher so mitgemacht hat der diese Besuche auch wenn die unter Aufsicht waren gut hinter sich gebracht hat, also und da auch sich irgendwie vernünftig verhalten hat.

01:04:06: Und auch vorher Besuche eben sozusagen gut absolviert hat in der Anstalt.

01:04:13: Man braucht natürlich irgendwie Anhaltspunkte.

01:04:15: man kann nicht einfach sagen den Trauen wir allen nicht über den Weg weil letztlich ist das eben was sehr wichtiges dass es sozusagen diese Möglichkeit gibt.

01:04:23: Umso wichtiger ist es aber natürlich das Risiko so gering wie möglich zu halten und die Besucherinnen so stark wie möglich zu schützen.

01:04:31: Und wenn gefangene Cannabis konsumieren können, wie in der JVA-Burg oder im Fall von Olaf nicht richtig durchsucht werden ist das natürlich ein ziemlich großes Problem.

01:04:41: Ja, ein Restrisiko besteht natürlich immer weil ein Mann eine Frau auch mit seinen großen Händen ohne irgendeinen Drogeneinfluss töten kann – wir ja auch die Fälle aus den USA zeigen!

01:04:52: Aber dieser Aufschrei nach Olaf's Tat dass der nicht richtig durchsucht wurde, ist natürlich absolut nachzuvollziehen und auch die Notwendigkeit eines Disziplinarverfahren.

01:05:02: Damit Olaf seiner gerechten Strafe zugeführt wird geht es bei den Ermittlungsbehörden in Wuppertal nun um die Anklage.

01:05:09: Staatsanwaltschaften und Polizei versuchen nun herauszufinden warum Lydia Hintergittern sterben musste.

01:05:15: Rund fünf Jahre kannten sich die beiden.

01:05:17: Lydia hat Olaf regelmäßig in der JVA besucht, selbst dann noch als für sie klar war, dass sie ihre Zukunft nicht mit ihm sondern Franz verbringen will.

01:05:26: Das hat sie getan um Olaf's Sozialprognose nicht zu gefährden.

01:05:29: Warum?

01:05:30: Also hat Olaf die Frau, die es so gut mit ihm meinte, in den Tod gerissen und damit ja auch seine Freiheit aufs Spiel gesetzt – die Freiheit, die zum Greifen nahe war und jetzt wieder in gefühlt unendliche Ferne gerückt ist!

01:05:43: Stück für Stück suchen die Ermittlenden, die Antworten, die zum Teil bereits im Januar zehnt.

01:05:50: Damals läuft objektiv für Olaf seit Jahren alles super – er ist Bibliotheksleiter angesehen bei seinen Mitgefangenen und mit den Jahren kam er in den Genuss von immer mehr Haftlockerungen.

01:06:00: Nach rund neunzehn Jahren hat er nun die Aussicht auf offenen Vollzug.

01:06:05: Doch dieser ist an eine Bedingung geknüpft, und zwar an eine Sozialtherapie Eine Therapie, in der er sich mit seiner Tat an Nora auseinandersetzen soll.

01:06:14: Und hier kommt das Aber!

01:06:15: Denn Olaf möchte keine Therapie.

01:06:18: In all seiner Haftzeit hat er es immer vermieden, sich mit einer Vergangenheit zu beschäftigen – auch jetzt bleibt Olaf dabei.

01:06:26: Doch mit der Ablehnung dieser Auflage geht er ein Risiko ein als ihm dann noch Lydia kurze Zeit später eröffnet dass sie zurück zu ihrem Ex-Möchte gerät Olafs Zukunft zunehmend entzwanken.

01:06:37: Lydia war eine wichtige Stütze für seine Sozialprognose, eine Prognose die er dringend braucht um weiterhin ein angenehmeres Leben im Gefängnis zu führen.

01:06:46: Die neue Situation macht Olaf wütend.

01:06:48: mitgefangenen gegenüber zeigt er sich enttäuscht und äußert sinngemäß Dinge wie man müsste Lydia totschlagen.

01:06:55: als ihm dann kurz vor den Ostertagen mitgeteilt wird dass sein Antrag auf offenen Vollzug abgelehnt wurde ist das der Tropfen der das Fass für ihn endgültig zum Überlaufen bringt.

01:07:06: Dass Olaf's Leben an diesem elften April, Jahrzehntein, jede Perspektive verloren hat – wissen die Mitarbeitenden.

01:07:12: Der JVA remscheit nicht!

01:07:14: Die Trennung von Nüdia ist ihnen unbekannt.

01:07:16: Beide haben alles dafür getan den Eindruck einer intakten Beziehung aufrechtzuerhalten so auch an diesem Sonntag nach Ostern kurz nach dem Olavs Antrag auf offenen Vollzug abgelehnt wurde.

01:07:27: Hundertneunundsechzig Menschen sind an diesem Tag zu Besuch in der JVA und freuen sich auf ein Wiedersehen nach den Feiertagen.

01:07:34: Nicht Olaf!

01:07:35: Wobei er das zunächst offenbar noch vorgibt.

01:07:38: Denn laut des Rechtsmediziners greift Olaf Lüdia erst eineinhalb Stunden nach dem Einschluss in der Liebeszelle an, und zwar indem er ihr von hinten viermal mit dem Schraubenschüssel mit großer Kraft auf den Kopf schlägt – ihr dann den Wäschelgurt um den Hals legt und festzieht.

01:07:54: Mit den beiden Messern die Olaf zusammen mit dem Schwabenschlüssel und dem Wäschegurt aus der Gefängnisbibliothek mitgehen ließ, versetzt er Lüdia danach noch drei Stiche.

01:08:05: Der letzten Stich übt er mit solch enormer Wucht aus, dass die Klinge abricht.

01:08:10: An Lidias Körper werden später zu dem schwere Verletzungen im Vaginal- und Analbereich sowie Schwermaspuren festgestellt.

01:08:17: Ob die sexuellen Handlungen stattfanden als Lydia noch lebte oder erst danach lässt sich nicht klären.

01:08:23: Da Lydia zu diesem Zeitpunkt wieder mit ihrem Ehemann zusammen war gilt ein einfacher Milcherkontakt als unwahrscheinlich.

01:08:30: Nach dem Angriff liegt Lydia fast vier Stunden tot in der Liebeszelle.

01:08:34: Olaf versucht in dieser Zeit offenbar sich selbst das Leben zu nehmen.

01:08:38: Darauf deuten zahlreiche Schnittverletzungen an seinen Armen hin.

01:08:42: Wieso ist Lydia nicht mehr hier?

01:08:45: Gerade erst hatten Franz und sie wieder begonnen, an eine gemeinsame Zukunft zu glauben – fünf Jahre nach der Trennung!

01:08:52: Fünf Jahre, in denen sie getrennte Wege gegangen waren….

01:08:55: Und nun waren Sie wieder zusammen … In einem neuen Haus.

01:08:58: Ein vorsichtiger Neuanfang aber ein Echter.

01:09:01: Für Franz die Chance, den größten Fehler seines Lebens wieder gutzumachen.

01:09:05: Für Tochter Selina die Hoffnung endlich wieder Mama und Papa unter einem Dach zu haben.

01:09:10: Und jetzt ist Lydia tot!

01:09:12: Die Pläne – die gerade erst entstanden sind – zerbrechen.

01:09:15: Statt Umzugskisten auszupacken müssen Franz und Selina einen Sagaussuchung.

01:09:19: Stadt wieder eine Familie zu sein nehmen sie Abschied auf dem Friedhof… für immer.

01:09:24: Franz versucht stark zu bleiben... ...für seine Tochter …und für das was noch

01:09:28: kommt.".

01:09:29: den Prozess gegen den Mann, der ihm seine große Liebe genommen hat.

01:09:32: Er ist für Ende des Jahres angesetzt – doch dazu wird es nicht

01:09:36: kommen.".

01:09:37: Im Oktober Jahrzehnte erhält Franz die Nachricht, dass sich Olaf in der Haft das Leben genommen hat .

01:09:43: Mit dieser Entscheidung nimmt er Franz und Celina etwas, was sie dringend gebraucht hätten … Die Chance zu verstehen warum?

01:09:50: Der Mann , der ihn Frau und Mutter genommen hat entzieht sich damit nicht nur ihren Fragen sondern auch der Verantwortung für seine Tat!

01:09:58: Gefängnisse sollen Orte sein, an denen Menschen ihre Strafe verbüßen und keine neuen Verbrechen geschehen.

01:10:04: Orte der Kontrolle, orte der Sicherheit!

01:10:07: Doch am elften April zehnten wird in der JVRM-Scheid genau das Gegenteil sichtbar – die Liebeszelle wird zum Tatort eines Femizids.

01:10:16: Lydia suchte wie Olaf auch nach Nähe und Geborgenheit.

01:10:20: sie schenkt ihm Zeit auf Merksamkeit und eine zweite Chance.

01:10:24: Fast fünf Jahre lang waren die beiden ein Paar bis sich für Lydia eine Tür zurück in ihr altes Leben öffnete, dahinter ihr Ehemann ihre Tochter und ein Neuanfang.

01:10:34: Lydia versuchte beides zu verbinden – zurück zu ihrer Familie gehen und Olaf dennoch nicht fallen lassen!

01:10:40: Doch für Olaf bedeutete ihre Entscheidung etwas anderes… Für ihn war sie die Frau, die ihn verlässt … Und für diesen Entschluss musste Lydia

01:10:48: sterben.".

01:10:50: Also ich bin so sauer darauf dass sowas passieren kann….

01:10:54: Ja?

01:10:54: Weil man ist ja doch trotz der Strafe, die die Inhaftierten da natürlich auch verdient haben.

01:11:01: Es ist gut mit denen meint und Resozialisierung was es hier in Deutschland auch als wichtig angesehen wird ja?

01:11:07: Ja zu Recht!

01:11:08: Genau.

01:11:09: und da dann aber nicht solche Sicherheitsvorkehrungen zutreffen oder sie nicht einzuhalten das ist ja so fahrlässig.

01:11:17: ja also

01:11:18: darüber bin ich auch so sauer.

01:11:21: also sorry aber die Lydia wird da jedes Mal durchleuchtet und das und hier.

01:11:28: Und dann wird Olaf, der da mit einer großen Box ankommt und der in der Gefängnisküche an Messer kommt, der darf dann da so rein... Also es ist für mich wirklich so unverständlich!

01:11:37: Und klar haben wir eben auch schon gesagt Menschen können andere Menschen auch ohne Waffen umbringen.

01:11:42: aber vielleicht wäre es dann nicht passiert vielleicht einmal der Transparenz wegen.

01:11:47: Wir haben natürlich die JVA-Rämscheite dann auch nochmal gefragt, und wie ist es jetzt heute?

01:11:53: Also was ist denn jetzt eigentlich aus dem Disziplinarverfahren geworden

01:11:55: usw.,

01:11:57: da hieß es jetzt aufgrund von Datenschutz

01:12:00: etc.,

01:12:01: können Sie jetzt zum Disziplinärverfahren nicht sagen.

01:12:04: aber sie haben jetzt bestätigt dass die Kontrollen verändert wurden.

01:12:07: ja und glücklicherweise Das wenigstens, ja.

01:12:11: Ja aber dazu musste halt auch erst wieder ein Mensch sterben.

01:12:14: Also mir tut es halt sehr leid für Lydia.

01:12:17: Ich hab jetzt gerade ein bisschen Bauchschmerzen muss ich ehrlicherweise sagen denn wir haben hier neulich einen Fall behandelt.

01:12:22: da ging's um einen Soldaten.

01:12:23: der war falschem Jäger und wir haben sehr ausführlich das ganze Vorverhalten der Opfer beleuchtet.

01:12:30: Das war auch wichtig, teilweise wurde uns dann victim blaming vorgeworfen.

01:12:34: es ging aber aus dem urteil heraus dass alles was vor der tat passiert ist halt eben auch ausschlaggebend dafür war das diese tat überhaupt passiert ist.

01:12:43: das heißt nicht dass die menschen Schuld daran sind.

01:12:47: Und ich störe mich so ein bisschen daran, dass manche Menschen ein Problem damit haben zu erkennen, okay, ein bestimmtes Verhalten hat einen Weg für eine Tat geeignet oder so und trotzdem sind die Menschen natürlich nicht dafür verantwortlich.

01:12:57: was da passiert ist das kriegen einige Menschen offenbar nicht zusammen.

01:13:02: Ich habe hier jetzt natürlich so'n bisschen Sorge.

01:13:04: dann es ist natürlich eine sehr streitbare Entscheidung einem Menschen eine zweite Chance zu geben und mit dem eine Beziehung zu führen der so eine Tat begangen hat.

01:13:15: Was für Kommentare sich zu diesem Fall auf unserer Instagram-Seite tummeln werden, denn auch das hatten wir bei den Soldaten.

01:13:21: Wo es dann wirklich Kommentare gab mit selbst Schuld und das wollen wir hier vielleicht an der Stelle auch mal sagen solche Kommentare obwohl wir sonst in der Regel nichts löschen löschnen wir dann ja.

01:13:30: Denn auch hier kann Lydia nicht für diese Tat Und sie ist ein Opfer dieses Mannes.

01:13:35: Ja

01:13:36: genau also da Da kriege ich hier schon Hitze, Pickel oder Stress-Pickel.

01:13:40: Das möchte ich wirklich nicht auf unserer Instagramseite sehen, dass solche Kommentare dann da kommen.

01:13:45: Bitte immer im Hinterkopf behalten wer der Täter ist in diesem Fall und es war ein Mann,

01:13:51: der

01:13:51: schon vor vierzehn Jahren gezeigt hat was für eine Einstellung er gegenüber Frauen hat und das er das auch nicht nach dreizehn jahrenhaft irgendwie ablegen konnte oder ablegen wollte, er hat sich ja auch gegen eine Therapie die ganze Zeit gewährt.

01:14:08: Alles ganz große Red Flex!

01:14:10: Ja das kann man ja gar nicht leugnen.

01:14:13: auf der anderen Seite sehen wir hier aber auch ganz klar dass Lydia sehr viel Liebe für diesen Mann empfunden hat und dass sie offenbar einen ganz anderen Menschen kennengelernt hat.

01:14:24: sonst hätte sie wahrscheinlich nicht fast fünf Jahre diese Verbindung aufricht erhalten dann wäre sie nicht immer wieder ins Gefängnis gefahren und so weiter.

01:14:34: Das darf man halt auch nicht vergessen!

01:14:35: Also ich denke natürlich auch darüber nach, dass sie offenbar von Olaf genau wie jede andere Person vor der Tat an Nora von ihm getäuscht wurde.

01:14:44: Ja.

01:14:44: Denn es ist schon beachtlich bei dem Fall das in ihm offenbar so viel Hass Frauen und Mädchen gegenüber inne wohnt und sich das vorher aber noch nicht in der Art irgendwie entladen hat, dass das irgendwie rechtlich relevant gewesen wäre... Ansonsten wissen wir es jetzt nicht.

01:15:00: Vermutlich wird diese Einstellung nicht von heute auf morgen gekommen sein, aber er war ja offenbar in der Lage sein Umfeld dahingehend im Dunkeln zu lassen.

01:15:08: Offenbar vielleicht auch seine Frau und offenbar hat er sich auch hier Lydia gegenüber... ganz anders gegeben, ja.

01:15:15: Und ihr auch der JVA?

01:15:17: Genau und ich mein sie hat sich ja Gedanken darüber gemacht.

01:15:20: Mich verwundert es auch und mich nimmt das natürlich auch mit dass sie zu dem Entschluss gekommen ist, dass sie ihm trotzdem weiterhin eine Chance geben möchte.

01:15:28: Das tut mir halt in erster Linie jetzt für Sie leidt und ich glaube man sollte hier beides empfinden.

01:15:32: Man kann irritiert und auch wütend sein vielleicht darüber dass sie am Ende für sich entschieden hat.

01:15:39: trotz dieser Tat Bleibt das weiterhin mal ein Partner.

01:15:44: Das kann man kritisieren, das kann man scheiße finden... Also in mir zieht sich da auch alles zusammen.

01:15:50: Aber trotzdem sollte man sie hier als das anerkennen was sie ist und dass es einen Opfer war.

01:15:54: Und eine Frau die ja offenbar auch sehr fürsorglich war für jemanden der im Gefängnis saß und dessen Zukunft sie nicht gefährden wollte dann.

01:16:02: Ich glaube das ist ein richtig gutes Schlusswort.

01:16:04: Ehrlicherweise kann ich dem nichts mehr hinzufügen.

01:16:07: Nächste Woche geht's hier um einen Ort an dem sich Menschen Heilung versprochen haben, aber dass einige von ihnen für einen zu langen Zeitraum unbeaufsichtigt bleiben führt dann zur einer tödlichen Katastrophe.

01:16:22: Bis dahin!

01:16:23: Tschüss!

01:16:42: Pauline Korb, rechtliche Abnahme und Beratung, Able und Kollegen.